Vull preguntar…. aquí és un lloc on es pot fer un debat obert sobre coses relacionades amb la sardana, amb això estem d’acord, oi?

Ja fa temps que penso que quan es va fer la reducció de Tirades, els Curts van quedar coixos, i que passaria que els que reparteixen a l’Estil Selvatà s’hi oposarien, un dels motius és que la 4a de Curts els serveix per regularitzar i compensar la 3a de Curts quan té l’acabament al costat Esquerre. Llavors en fer la 4a, els ve automàticament a la Dreta i poden començar la 3a de Llargs com cal, és a dir, al costat Esquerre. Amb 8 Tirades (4+4) poden fer perfectament el seu repartiment sense cap bunyol.

JordiSala-16 si. 1_ Estas preguntant ó aconsejant sardanes de 8 tirades? 2 _ Si es fes així, que seria amb dos contrapunts, en vés de un? ó tindria 4 tiratges de curts? 3_ A les hores només es podrien programar vuit sardanes, i no nou com es fa ara.

Carmepru val, quan he escrit, encara no havies posat el segon escrit.

Jo no dic que a la banda on es reparteix a l’Estil Empordanès 1.9 hàgim de fer aquest sistema de Tirades, però a on es reparteix l’Estil Selvatà els pot anar molt bé. De fet, aquest sistema serien 8 sardanes de 8 Tirades, i seguint el criteri que hi ha actualment, fer el descans de la cobla després de tocar la 5ena sardana. Sé que és difícil imaginar-ho. Però aquí si que no podem dir allò de….El que funciona, no cal tocar-ho…… creieu que funciona, amb aquesta divisió tan clara, entre partidaris de 7 i partidaris de 10? Aquesta és la meva proposta.

Carme, recorda que allà només es programen 6 de 10 Tirades. I passarien a tenir 8 de 8 Tirades. Mira-ho per aquí també

Carmepru Recorda que ells la 3a Llargs sempre comença al costat Esquerre i acaba a la Dreta. I la 4a igual. Les que van darrere dels Tocs de Contrapunt, sempre comencen i acaben a la Dreta. Per això, si només hi ha la 3a Curts i no hi ha la 4a, moltes vegades haurien de fer un “Contrapunt encobert”, perquè la 3a de Llargs allà mai no pot començar a la Dreta.

A ells se’ls treurien les repeticions de Tirades, és a dir, la 4a i la 6a de Llargs, i òbviament el toc del segon Contrapunt. Quedaria com la nostra de 7 Tirades, però afegint la 4a de Curts.

JordiSala-16 la idea es bona, però en aquest forum, poca gent hi ha que ballin selvatà, i si hi ha algún, son muts, mai diuen res.

Però crec que si es vol escampar la idea, crec que a les comarques gironines, fins i tot a llocs on reparteixen Empordanès 1.9, poden veure amb bons ulls que sigui de 8 Tirades, perquè es farà més curta, però no tant, i es ballarien 2 sardanes més. He posat el descans després de la 5ena, però podria ser a la meitat justa.

Recordo aquest estiu, vaig anar a ballar sardanes, per la festa major d’Ulldecona, havía la cobla Rapitenca🙄 quan van haver fet la mitja part, encara els hi faltavan 3 sardanes per acabar, van dir que tocarien una més i plegaven, l’excusa? : que el 1er. tenora estava molt cansat de bufar tant. Van venir els organitzadors a dir-ho, jo vaig anar emprenyada cap als musics, i els hi vaig dir que ja sería hora que canviesin el tenora, per un de més jove. Després de discutir varem arribar a una entesa, que no m’agradava, però els va beneficiar a ells i els que esperaven tres sardanes per acabar la ballada. Els vaig dir que l’has fessin de 5 tirades, els vaig haver d’explicar les tirades, no tenien ni idea. En fí, la gent va marxar contenta, allà ens vam ajuntar sardanistes, d’Alcanar, Mora d’Ebre, La Ràpita, La Sènia, i els de Ulldecona, tots agraïts que jo parlés amb els musics i acabar la ballada.

Sardanes de 8 Tirades, en lloc de les de 10 i de 7

JordiSala-16

Xavi_Terrassa, si faig totes aquestes preguntes, és per poder ensenyar a repartir d’alguna manera. Si aquí es qüestiona el tema del Contrapunt, com els puc explicar als meus alumnes que una vegada acabo a la Dreta i altra a L’Esquerra i és Contrapunt igual? Els tornaré bojos i es faran un embolic, i diran que el professor no hi toca. Per això és tan important per a mí que l’Estil que estic ensenyant a repartir és realment l’Empordanès, però el de veritat, el que les tirades anteriors al Toc de Contrapunt acaben totes al costat esquerre. Si no és així, no és Estil Empordanès. És Estil Alternatiu.

Carmepru

JordiSala-16 No, jo no he dit mai que reperteixi malament, jo dic que al que volgui repartir diferent, està en el seu dret, i que per pasar-ho bé i divertir-se, tampoc cal ser tant exigent.
Perquè recordo que a Sant Sadurní d’Anoia, en aquells aplecs de fa anys ballant el “borratxo” amb tu, i el teu germà, feiem el burro tots plegat per divertir-nos, i els acabaments, els feieu amb dosos, i després darrera afegieu 5 tresos o 3 tresos, no se… una pasada.
I no pasava res, perquè ens divertiem.
I si algú ho fa doncs perfecte.
Jo parlava en general que qui ho volgui fer d’altre manera, es ben lliure de fer-ho, i ni tu, ni jo, ni ningú, els ha de rectificar, perquè al que sap repartir, ja ho sap fer, i si li dona per repartir diferent, serà perquè o voldrà fer, no perquè la llei digui com s’ha de fer.
Ni que estiguessim tots de concurs, o d’examen, i mirar qui o fa bé, i qui malament.

JordiSala-16

Carmepru però una cosa és això que dius, i una altra saltar-se el moment de fer Contrapunt, que aquest moment si que es respectava. Mentre s’acabi bé al lloc que toca, si és per diversió, és igual la quantitat de passes que fem. Ara imagina que fem el final de tot de la sardana a la dreta. Oi que diries que sembla una bestiesa? Doncs això.

JordiSala-16

Sembla que ara tenim a plaça 3 Sistemes de Tirades, i 6 Estils de Repartiment a mencionar. Els sistemes són aquests:

10 Tirades (4C+6Ll) amb 2 Cp per sardana.
Ballada: 6 Sardanes de 10 Tirades (4+6)

7 Tirades (3C+4Ll) amb 1 Cp per sardana.
Ballada: 9 Sardanes de 7 Tirades (3+4)

5 Tirades (2C+3Ll) amb 1 Cp per sardana.
Ballada: 12 Sardanes de 5 Tirades (2+3)

I els Estils de Repartiment són aquests:

-Estil Empordanès, actualment 1.9, que admet els repartiments en 2, en 3 i en 4. Comença al costat contrari d’on ha acabat l’anterior EXCEPTE LES TIRADES DE LLARGS ABANS DE LES QUALS HA SONAT EL TOC DE CONTRAPUNT. Abans d’aquest toc, la tirada de Llargs prèvia haurà acabat al costat esquerre,que és el costat on començarà i acabarà la que segueix.

-Estil Selvatà, que es balla correctament només amb el sistema de 10 Tirades. Amb el de 7 Tirades hi ha imperfeccions i per això algú ha de saltar-se alguna norma, com ara que NO HI HA ACABAMENTS AMB XIFRES PARELLS. Per solventar-ho es fan 2 tresos seguits. Totes les tirades de Llargs que tenen començament, ho fan pel costat esquerre, excepte les que van després d’un Toc de Contrapunt, que ho fan per la Dreta. Les de Curts es permet a l’enllaç entre la 3a i 4a fer el canvi de tirada al costat que no toca. I la 1a de Llargs, quan els Curts són parells, és permet començar-lo pel costat dret, però llavors haurà d’acabar a la dreta. Llavors, absolutament totes les tirades de Llargs que tenen acabament, ho fan a la Dreta. Les altres les explico tot seguit.

JordiSala-16

Segueixo amb la dissertació d’abans.
Primer explico aquests 3 estils nous, que en el transcurs del debat han anat sortint.

-Estil Empordà 21 o 2.1, creat l’any 2021, segle XXI, per en Jordi Sala i Farrés. Aquí l’únic canvi que hi ha, que no és menor, és la SUPRESSIÓ DELS ACABAMENTS AMB UN 4. La resta va igual.

-Estil Empordà 7/7 : Generalment fet servir a les ballades de sardanes amb el sistema de 7 Tirades. No es fa un repartiment més enllà de 7 compassos. Si a un costat va 2+3, a l’altre costat es marquen 5 compassos seguits.

-Estil Alternatiu. Com l’Estil Empordanès, però sense la obligació d’acabar al costat esquerre abans del Toc de Contrapunt. Pot existir als 3 sistemes, els de 10, 7 i 5 Tirades. Hi ha persones que el fan perquè volen divertir-se i no preocupar-se per la normativa.

I ara queda el més normatiu de tots.
-Estil Garrotxí o Garrotxà. Un estil que pràcticament no el fan servir a la seva capital, Olot. Sembla ser que s’ha traslladat a la Catalunya Nord, concretament a la capital del Vallespir, Céret, en català Ceret. És un estil que no admet acabaments amb número parell, ni DOS TRESOS JUNTS. quan toca, hem de fer aquest mínim (3+2+3). Les tirades de Llargs acaben totes al costat esquerre. El començament de les tirades 3a i 4a de Llargs és a la Dreta, i la 3a de Curts també.

jbc

En Ceret no he trobat ningú que sàpiga ballar Garrotxí o Garrotxà, però si van publicar un llibre, fa temps, amb els tres estils i en català i francès. Quan vaig per allà ballo Garrotxà amb uns jubilats de Tolosa que lo van aprendre en Argelés.

JordiSala-16

jbc Ho trobo molt interessant. Suposo que la segona de Llargs l’acaben amb un final de 3+2+3 al costat esquerre. Pot ser que al davant hi puguin anar fins a un total de tres dosos més. Segurament les tirades senars, en aquest punt de la sardana fan un repartiment de 10 o de 14, per la qual cosa aquí el Tiratge -10 ja no val. Haurien de fer tiratge -20 que és el que recomano jo. El repartiment de 10 seria així; 2+3+2+3. I el de 14, lògicament, amb dos dosos més, així:
(2+2)+2+3+2+3 acabat al costat esquerre, i començar Curts pel costat dret.

jbc

JordiSala-16 Efectivament, és com dius.

jbc

JordiSala-16 La base és de 8.

Carmepru

Acabo de veure dos videos a youtube, un de concurs de colles veteranes, i un de plaça.
El de concurs, en acabar la 2ona. tirada de curts amb la dreta, en començat la 1era. tirada de llargs amb la dreta.
La rotllana de plaça, han acabat la 2ona. tirada de curts amb la dreta, i han començat la 1era. tirada de llargs amb l’esquerra.
Que algú m’ho expliqui.

JordiSala-16

Carmepru Jo t’explico. Parlem de sardanes de 7 Tirades? Després de l’introit suposo que han començat Curts al costat esquerre. I al final de la segona de Curts, si són senars han d’acabar amb un 2 al costat esquerre. COSTAT. Si, el peu que tanca és el dret, però a quin costat? Sí, al costat esquerre, que és el que mana. Llavors, lògicament comencen els Llargs al costat dret. Si la tirada de Curts és parell, llavors al final de la segona de Curts, acabes amb un 2 a la Dreta, que tancaries amb el peu esquerre però al COSTAT DRET. Per tant, s’ha de començar la primera de Llargs al costat esquerre. Tot el que no sigui això, està malament. Espero haver ajudat.

Carmepru

JordiSala-16 o sigui, només si son parells, tanques amb el dret i començes amb l’esquerra.
Es això?
I si son senars, repeteixes peu al tancament i canviar a llargs.
Que és al que van fer al video de concurs.
Ok merci!
Es que tinc el problema de que, quan ballo, surt sól i ho faig tal com és, però quan ho haig d’explicar al curset, jo sola em lio.😖

JordiSala-16

Carmepru per exemple, el tiratge és 30/77, llavors en arribar al final de la segona de Curts, tens el 27 al costat esquerre, i des d’allà avises un 2, i acabes a la dreta fent 29 i 30. Llavors aquest 77 comença al costat esquerre, veuràs en aquest cas quan hi ha el canvi de tirada, que el 77 ve al primer peu del costat contrari d’on has començat. Però tú segueixes ballant. Aquesta primera tirada dóna molta informació, més de la que moltes persones pensen. Si vols, et dic aquesta informació. Només et diré una ara. Que quan la tirada acaba al primer peu de qualsevol costat, el dos corresponent de l’acabament de les tirades ho fa AL MATEIX COSTAT DEL COMENÇAMENT de la 1a de Llargs. I si tirés 31/77, com que 31 és senars, les dues primeres tirades de Curts acaben amb un 2 al costat esquerre. I el 77 ja està explicat.

jbc

Vaig tenir coneixement de les sardanes de 8 tirades en l’últim Aplec que es va fer a Garcia (Ribera d’Ebre), el motiu que en vam donar és que així no es perd el tiratge de la “tonta” (tercera de llargs). El que veig amb l’evolució de 10 a 8 a 7 a 5 és que amb cada vogada perdem un llençol i no sé si guanyem res. Ho dic perquè quan a l’Aplec de Lleida es feien de 10 tirades els defensors de 7 deien que així la Sardana es pot començar a ballar des-de el començament, però veig que ningú les comença, i no sé quin motiu hi havia per no fer lo mateix amb les de 10.

JordiSala-16

jbc, la meva proposta de sardanes de 8 Tirades en realitat va encaminada als indrets on fan el repartiment a l’Estil Selvatà i també a l’Estil Garrotxí/Garrotxà, perquè el problema és el mateix. Començar la 3a de Llargs per on no toca. Si no, si fem el Sistema de 7 Tirades, entre la 3a de Curts i la 3a de Llargs hem de fer “trampa” i fer un Contrapunt improvisat, i començar la 3a de Llargs pel mateix costat d’on ha acabat la 3a de Curts. Això, a les tirades senars de Curts passa quan la tirada passa 3 compassos del Múltiple de 4, com 23, 27, 31, 35, 39, 43….
Per això és necessari fer el Sistema de 8 Tirades, amb el format 8 X 8, és a dir, 8 sardanes de 8 sardanes, en una ballada de sardanes normal.

« Pàgina anterior Pàgina següent »